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Aiutatemi a superare questa delusione!! :-(

Psicologia In Amore E Nei Rapporti Di Coppia..

Messaggiodi Saretta89 il 7 lug 2008, 21:16

Ciao a tutte\i....Volevo chiedere un vostro parere perchè sono giorni che sto soffrendo molto....
Allora sono fidanzata da 2 anni con un ragazzo che ora ha 23anni, e lui ancora prima di conoscerci di persona ha sempre affermato di non aver mai avuto rapporti sessuali completi prima di me...Per due anni consecutivi gli ho continuato a fare la domanda "ma è vero che nn hai mai fatto l'amore? Insomma hai avuto molte ragazze...." e lui ha sempre risposto "no mai"....Ora vi chiederete, come mai gli chiedevo sempre ciò....perchè non mi convincevano certi indizi che mi aveva dato (si sono paranoica lo ammetto :( ) e così ieri mentre era un pò brillo siamo di nuovo giunti in argomento e lui alla fatidica domanda ha risposto "Si ma con il preservativo che è come non farlo!" mi ha pietrificata sono stata davvero male, ed alla mia reazione delusa (un pò perchè mi ha mentito per due anni e un pò perchè ero convinta fossimo stati vergini entrambi quando l'abbiamo fatto la prima volta, che lui fosse stato solo MIO) si è messo a ridere dicendo che si era inventato tutto per vedere la mia reazione, io li ho lasciato perdere ma il giorno dopo siamo ritornati nell'argomento e lui ha ammesso che l'aveva fatto...che male al cuore.....in definitiva poi ha negato il tutto dicendo "tanto anche se continuavo a dirti che era una cosa inventata non mi credevi e passavo per quello bugiardo ma comunque ti lascio nel dubbio potrei averlo fatto come no..."......
ora è ovvio che non gli credo...insomma è praticamente certo che lui l'abbia fatto anche perchè avevo scoperto alcune cose che portavano a pensare quello e mi fa tanto male che me l'abbia nascosto ma soprattutto...sono giorni che qualunque cosa faccio mi viene nella mente quell'immagine dispettosa di lui che lo fa con chissà chi...e non riesco più a farlo con lui perchè quest'immagine non se ne vuole andare dalla mia mente...mi vuole fare del male...Sembrerà una cosa sciocca ma mi viene tanto da piangere perchè lui nn è stato prima di un altra o chissà quante...lui non è più tutto mio, io sono arrivata dopo lo so, quindi non dovrei vivere nel passato ma quest'immagine fa tanto male non so come cancellarla vi prego consigliatemi!! :(


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Messaggiodi PAPERINO il 7 lug 2008, 23:17

Tu hai affermato di essere un po' paranoica,
vediamo cosè il disturbo paranoide. Se Ti ci vedi.....hai un problema, che è psicologico e ha bisogno di un aiuto specialistico.
Ti invito pertanto a leggere qui sotto e a dirci se Ti ci rivedi o no. Per me Ti ci rivedi.....perchè ossessionare una persona proiettando su di Lui paure che sono solo nostre è una forma paranoide.
Non c'è nulla di male nel farsi aiutare a capire il tutto da un bravo psicologo e salvare la propria storia.
Ecco qui il disturbo:

Il disturbo paranoide è un disturbo di personalità caratterizzato da diffidenza e sospettosità che spingono a interpretare le motivazioni degli altri sempre come malevole per la propria persona.
Gli individui che maturano questa struttura di personalità sono dominati in maniera rigida e pervasiva da pensieri fissi di persecuzione, timori di venir danneggiati o uccisi, paura continua di subire un tradimento anche da persone amate.
Queste caratteristiche di personalità sono prevalentemente attribuibili ad un massiccio uso del meccanismo di difesa della proiezione, attraverso il quale le caratteristiche ritenute cattive appartenenti alla propria persona vengono attribuite, proiettate all'esterno, su altre persone, o sull'intero ambiente, che verrà così percepito come costantemente ostile e pericoloso per la sopravvivenza dell'individuo.

Meccanismi di difesa dell'Io:

Il meccanismo della proiezione è una strategia di difesa dell'Io considerata primitiva, cioè utilizzata in modo massiccio nella primissima infanzia. Nell'età adulta, la proiezione verrà impiegata in maniera più attenuata (nel linguaggio comune, si tratta della cosiddetta paranoia), e tollerabile per l'adattamento, che presuppone anche l'esercizio della fiducia o, nelle parole di Melanie Klein, della gratitudine.

In individui la cui struttura di personalità porta l'Io ad impiegare come principale strategia di adattamento un massiccio uso della proiezione, e di altre difese arcaiche, si ha un quadro di Disturbo Paranoide di Personalità.

Il Disturbo Paranoide nel DSM [modifica]
Il Disturbo Paranoide di Personalità è un tipo di organizzazione della personalità considerato patologico, e classificato nel manuale diagnostico e statistico DSM-IV-R fra i disturbi di personalità, Asse II (Disturbi di Personalità, ritardo mentale), Cluster A.

Il manuale diagnostico e statistico dei disturbi mentali (DSM-IV) definisce la struttura di personalità paranoide come un Disturbo di Personalità, vale a dire una «modalità persistente di esperienza interna e di comportamento che si discosta in modo marcato dalle aspettative della cultura dell'individuo» (DSM-IV, APA 1994). Tale modalità di esperienza si riflette nelle funzioni della sfera cognitiva, affettiva, interpersonale e degli impulsi.

Il DSM si basa principalmente sulle prevalenze statistiche evidenziate nella raccolta dei cosiddetti sintomi osservabili di un disturbo mentale. In altre parole, è il risultato di una raccolta dei comportamenti, caratteristiche di personalità, pensieri ed affetti dei pazienti di un ampio campione di psichiatri e psicoterapeuti, o dei volontari a qualche ricerca diagnostica che hanno compilato dei questionari.

Come per tutti gli altri disturbi raccolti e descritti, il Disturbo Paranoide di Personalità è il risultato di una raccolta di comportamenti, tendenze o caratteristiche di personalità che prevalentemente si sono riscontrate in individui poi classificati come affetti da Disturbo Paranoide. Si parla di «diffidenza e sospettosità» verso gli altri e quattro o più delle seguenti caratteristiche:

1) sospetti non realistici di venir sfruttati o danneggiati
2) dubbi ingiustificati sulla lealtà degli amici
3) paura di confidarsi con gli altri
4) fraintendimento delle parole altrui, come semplici rimproveri o altro, verso significati più minacciosi
5) prevalenza di rancore verso gli altri
6) sentimento ingiustificato di venire attaccati o danneggiati, e tendenza a reagire
7) paura ingiustificata di essere tradito dal coniuge
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Messaggiodi *stellina87* il 7 lug 2008, 23:37

Credo che la cosa che ti ha fatto più male sia stata scoprire che lui ti ha mentito per 2 anni, non tanto il fatto che ha avuto rapporti con altre prima di te.
Ti ha tradita su una cosa pur sapendo che per te era ed è molto importante...per ben due anni...
Sinceramente mi sa da presa in giro forte... Perchè mentire su una cosa simile? Come si fa a mentire a una persona che si ama in questo modo, continuamente? E poi, dopo essersi traditi, negare spudoratamente invece di scusarsi (il minimo che poteva fare)?
Scusa se sono diretta o se ti sembro "cattiva", ma il mio consiglio non è su come cancellare il pensiero che lui l'ha fatto con altre...io ti consiglio di pensare seriamente al vostro rapporto, a lui, a come si è comportato e a come continua a comportarsi...perchè una persona innamorata non fa così... :?
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Messaggiodi Timidino il 8 lug 2008, 0:58

Paperino che post lungo, e chi lo leggerà? :lol:

Scherzi a parte quoto l'esimia stellina, aggiungendo che sto tipo è proprio un minchione e che si meriterebbe tanti calci in culo!

Mio Dio ma quanto deficienti riescono ad essere le persone... :roll:
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Messaggiodi giuggiola il 8 lug 2008, 12:40

*stellina87* ha scritto:Credo che la cosa che ti ha fatto più male sia stata scoprire che lui ti ha mentito per 2 anni, non tanto il fatto che ha avuto rapporti con altre prima di te.
Ti ha tradita su una cosa pur sapendo che per te era ed è molto importante...per ben due anni...
Sinceramente mi sa da presa in giro forte... Perchè mentire su una cosa simile? Come si fa a mentire a una persona che si ama in questo modo, continuamente? E poi, dopo essersi traditi, negare spudoratamente invece di scusarsi (il minimo che poteva fare)?
Scusa se sono diretta o se ti sembro "cattiva", ma il mio consiglio non è su come cancellare il pensiero che lui l'ha fatto con altre...io ti consiglio di pensare seriamente al vostro rapporto, a lui, a come si è comportato e a come continua a comportarsi...perchè una persona innamorata non fa così... :?


quoto stellina87! E cmq, proprio perchè sapeva che per te era così importante avrebbe dovuto dirtelo subito, non solo per onestà, ma anche perchè così la cosa si è ingigantita da morire....
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Messaggiodi arvalin il 8 lug 2008, 12:54

Per il solo fatto che ha detto che farlo col preservativo è come non farlo, si denota la stupidità e la poca maturità del soggetto.
La delusione per la sua lunga bugia è comprensibile ed è comprensibilissima la tua paranoia, ma a differenza di Paperino, non ti manderei da uno psicologo, bensì manderei lui a quel paese.
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Messaggiodi Timidino il 8 lug 2008, 13:02

arvalin ha scritto:Per il solo fatto che ha detto che farlo col preservativo è come non farlo, si denota la stupidità e la poca maturità del soggetto.
La delusione per la sua lunga bugia è comprensibile ed è comprensibilissima la tua paranoia, ma a differenza di Paperino, non ti manderei da uno psicologo, bensì manderei lui a quel paese.

Quoto anche arvalin!
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Messaggiodi Ally il 8 lug 2008, 18:58

arvalin ha scritto:Per il solo fatto che ha detto che farlo col preservativo è come non farlo, si denota la stupidità e la poca maturità del soggetto.
La delusione per la sua lunga bugia è comprensibile ed è comprensibilissima la tua paranoia, ma a differenza di Paperino, non ti manderei da uno psicologo, bensì manderei lui a quel paese.

perfetto!
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Messaggiodi PAPERINO il 8 lug 2008, 19:45

Scusate ma le affermazioni di quel ragazzo sono piene di contraddizioni.
E' di tutta evidenza che uno che dice che farlo col preservativo è come non farlo e così via sono affermazioni assolutamente idiote. Poi però dice che scherzava, poi dice che non scherzava e così via di seguito. Alla fine a me in realtà non è affatto chiaro se sto ragazzo ha avuto o non ha avuto altri rapporti prima di lei. No, non mi è chiaro.
Quello che è chiaro è che Lei ha ossessionato Lui con la domanda "hai avuto altri rapporti sessuali con altre donne prima di me?".
Poi mi è chiaro che Lui è andato avantio una vita a dirle di no, non ne ho avuti.
A sto punto Lui può essersi esasperato dal continuare a sentirsi fare la stessa domada e quindi gli ha dato le risposte (alcune delle quali certamente idiote, come quella a cui ha fatto riferimento Arvalin) che gli ha dato.
Adesso la domanda è:"Perchè gli ha dato le risposte che gli ha dato?" Lo ha fatto perchè alla fine era vero che aveva avuto altri rapporti, o invece non ne ha avuti ma a sto punto gli diche che li ha avuti "così almeno la smette di chiedermelo ogni 2 minuti ?".

Qui leggiamo solo la sua versione, non quella di Lui.
Non è mia intenzione prendere le parti di Lui o di Lei, ma vorrei capire come davvero stanno le cose.
Ultima cosa.....è verissimo che l'onestà è una grande qualità. Ma è anche veero che nessuno di Noi sa come Lei parli con Lui.
Se Lei, ipotesi, dice a Lui :"Non potrei mai sopportare di sapere che sei stato con un altra prima di me perchè io devo essere la prima" a Lui può venire, lecitamente, il seguente pensiero :"Se le dico che ci sono state altre cose prima ma che per me Lei è l'unica che conta potrebbe distruggersi tutto e siccome io la amo allora gli dico che ci sono state altre ma non c'è stato sesso con loro".
Quindi, personalmente, prima di dare un giudizio così netto contro di Lui dovrei sapere per bene come le cose sono andate e, personalmente, un quadro chiaro e preciso della situazione io non ce l'ho.
Diverso sarebbe se Lei ci avesse detto in modo chiaro uno schema di questo tipo ossia.
Lei dice a Lui che per Lei è la prima volta, vorrebbe sapere se Lui ha avuto altre volte ma gli specifica che non ha importanza, nel senso che Lei lo ama uguale e che per Lei non c'è problema alcuno.
Dopodichè Lui le dice che "non c'è stato mai sesso con altre" e poi si viene a scoprire in modo chiaro netto e preciso e sicurissimo che invece le ha mentito. In tal caso il giudizio sarebbe chiarissimo. Lui è un mentitore spudorato che ha mentito senza averne motivo e con intenzioni sicuramente tutt'altro che nobili. La domanda è, anche in questo caso lo schema è quello? A me non è chiaro....
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Messaggiodi Saretta89 il 8 lug 2008, 21:35

Paperino la storia è questa....quando ci siamo messi insieme lui spontaneamente mi ha detto "Io sai non ho mai avuto rapporti sessuali con nessuna" ed io gli ho risposto semplicemente "Neanche io!" senza dire che per me questa cosa era importante....Con il passare del tempo ogni tanto gli scappava qualche indizio per cui a me sorgeva spontanea la domanda "Ma allora l'hai fatto o no?" ma ero tranquillissima....lui in effetti non penso abbia mai capito che la verginità per me era una cosa importante visto che sono piuttosto brava a trattenermi e quindi potevo sembrare impassibile in argomento....Si gli ho rivolto spesso questa domanda ma nel corso di due anni ciò vuol dire che passavano mesi prima che io gli chiedessi nuovamente se l'aveva fatto, e solo in occasione di indizi, lui puntualmente tutto tranquillo rispondeva no....Il problema che tutt'ora il mio ragazzo mi ha lasciata nel dubbio continuava a contraddicersi e poi alla fine mi ha risposto "Senti ti lascio nel dubbio tanto lo so solo io, e non te lo dirò mai!" ho trovato questa risposta un pò strana, come se volesse tenermi sulle spine, o volesse proteggermi perchè forse il dubbio è meglio della certezza, in fin dei conti c'è sempre la speranza....
Bè io ovviamente gli ho promesso che non gli farò mai più una domanda del genere....ora l'ho perdonato parzialmente, quando sono con lui riesco a dimenticare tutto, ma è quando sono sola che l'immagine di lui che possiede con passione un'altra donna mi raffiora nei pensieri....

Ritornando alle prime risposte....Paperino mi sono definita paranoica per modo di dire ma devo ammettere che leggendo il tuo post mi sono resa conto di avere qualcosa che coincide "paura continua di subire un tradimento da persone amate" cosa che succede solamente con il mio ragazzo, forse sono piuttosto possessiva ma non credo seriamente paranoica perchè per il resto non c'è nient'altro in comune con la descrizione di paranoia...Semplicemente sono molto innamorata ed ho paura di esser tradita perchè non voglio perderlo per niente al mondo....Io la penso così....

In ogni caso lui mi ha mentito solo un'altra volta nel corso del nostro rapporto nascondendomi un'altra cosa molto importante! Solitamente mi dice sempre tutto ciò che pensa ma da come mi aveva fatto capire era pentito di quello che mi aveva nascosto e voleva dimenticare e così ha fatto prima a nascondermelo...Stessa cosa mi ha fatto capire dopo che mi ha rivelato di aver avuto rapporti sessuali prima di me....
Purtroppo non riesco a non perdonarlo....
Però vorrei smettere al più presto di soffrire perchè fa parte del suo passato, io non c'ero, neanche nei suoi pensieri! Anche se mi da fastidio devo smettere di vivere nel passato ma rendermi conto che adesso, nel presente, lui ama me e nessun'altra, che lui è solo MIO!! Non è facile ma devo provare a cancellare quell'immagine dispettosa con un pò di volontà....
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Messaggiodi PAPERINO il 8 lug 2008, 22:28

Intanto Saretta sono molto contento che finalmente hai fatto chiarezza sulla questione altrimenti non so bene che dire.
Bah..... il problema credo stia tutto nel DIALOGO.
Perchè Lui Ti ha nascosto di avere "posseduto carnalmente" altre ragazze? Perchè la questione è tutta lì.
Potrebbe esserci un conflitto in Lui.
Esempio classico. Magari è andato con delle prostitute, magari si vergogna di dirTelo. Magari Tu gli hai pure detto (non sto dicendo che l'hai fatto, è un mero esempio) che giudichi delle schifezze umane gli uomini che vanno con le prostitute. Ecco che Lui da una parte vorrebbe essere sincero ma dall'altra gli è impossibile esserlo. Che voglio dire? Voglio dire che devi capire il PERCHE' Lui Ti abbia nascosto sta cosa.
Anche l'altra cosa che Ti ha nascosto ma poi si è pentito ecc.ecc.

Il problema di fondo è :"Cosa lo frena dal dirTi certe cose? Perchè ha queste paure?"
Io credo che Tu debba fargli un discorsino, pacatamente e tranquillamente, in cui chiarisci che Tu non lo giudichi e che per Te non ci sono problemi ma che vuoi che sia sincero, che si senta libero di dirTi ciò che vuole sapendo che Tu non lo giudicherai negativamente perchè lo ami.
Questo è il consiglio che mi sento di darTi.
Per il resto presta attenzione all'ultima cosa che hai detto:

Saretta89 ha scritto:
Però vorrei smettere al più presto di soffrire perchè fa parte del suo passato, io non c'ero, neanche nei suoi pensieri! Anche se mi da fastidio devo smettere di vivere nel passato ma rendermi conto che adesso, nel presente, lui ama me e nessun'altra, che lui è solo MIO!! Non è facile ma devo provare a cancellare quell'immagine dispettosa con un pò di volontà....


Ti auguro ogni bene.
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Messaggiodi Saretta89 il 8 lug 2008, 23:02

Grazie mille seguirò il tuo consiglio!! :)
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